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第2８回「みんなでSDGs」（2018年4月17日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
※ 番組では、みなさまからのご意見・ご感想を募集しております。
※ 番組宛メール送信フォームより、ぜひご意見をお寄せください。
※ お寄せいただいた内容は、番組内でご紹介させていただく場合がございます。
【はじめに】
マスター：藤沢さん、いらっしゃいませ。今日は何にしますか？
藤沢：桜もきれいなので、桜茶。ありますか？
マスター：かなり難しいご注文ですが、はい。ありますよ。
前回は1月でしたからだいぶ久しぶりですね。寒いときもありましたが、いかがお過ごしでしたか？
藤沢：相変わらず全国行脚をしておりました。地方の仕事が多くて、いろんな地方のプロジェクトをお手伝いしに行くので、毎日新幹線か飛行機に乗ってという感じでしたね。
マスター：藤沢さんの助言を得たいという人はたくさんいるような気がしますね。
第27回「SDGs（持続可能な開発目標）」（2018年1月16日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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番組をオンデマンドで聴く第26回「途上国の高齢化を考える」（2017年11月21日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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マスター：あ、藤沢さん、いらっしゃいませ。今日は何にしますか。
藤沢：今日は外寒いんですけれども、このお店入ったらとってもあったかいので、ちょっと冷たいもので。
マスター：じゃあ、アイスコーヒーですか。
藤沢：いやあ、アイスチャイでもいいですか。
マスター：アイスチャイ、珍しい。
藤沢：インドの気分で。
マスター：インドの気分。じゃあマハラジャな感じで。
藤沢：前回はヨルダンのお話とか、日野原重明先生のお話から、NCDsって私も初めて聞いた言葉でしたけれど、非感染性疾患というんですか、感染病ではない病気。このお話を伺って、成人病とかああいうものだというお話でしたよね。
これが先進国、私達日本とか、先進国だけじゃなくて、途上国にも問題になっているというお話を伺って、私もびっくりしたんですけど、リスナーさんからもびっくりしましたというメールをいっぱい頂いていて。
例えば"ぼこちゃん"50代、男性ですけれども、「楽しく拝聴しております。先進国だけでなく、肥満などの生活習慣病は、発展途上国でも問題になっているのですね。その反対に貧困層は栄養失調という現実があり、とても考えさせられる深い内容でした。これからも頑張ってください」って。
マスター：ありがとうございます。
藤沢：ありがとうございます。ほかにも"どきんちゃん"とか"まつさん"とか"みゆたろうさん"とか"マスカットさん"とか。みんな「途上国にも生活習慣病があるってびっくりしました」という。
マスター：ああ、そうですか。そうですよね。
藤沢：意外なことだったんですけど。このNCDs、こういう感染性ではない病気で人が亡くなっちゃうというのはどういう背景があるのでしょうか。
マスター：もともとは前の時もお話したかもしれませんが、感染症だからばい菌とかにうつって病気になって亡くなってしまう。というか、あるいはお母さんと子供がよく亡くなる。とか、事故とかそういうので亡くなるというパターンが多かったわけですけれども、逆にそういうのがだんだん予防接種とかですね、母子保健のいろいろな介入というかな、支援でだんだん良くなってくる。
早く亡くなる命が減ってきて、その分だんだん長生きになってくる。
長生きになってくるに従ってだんだん生活習慣病ですね。糖尿病とか高血圧とか、がんとかもありますが、そういうのがだんだん比率として増えてくる、ということが起こっている。
その背景には逆にいうと高齢化が起こってきているということの裏返しだとは思いますけれどもね。
藤沢：つまり高齢化が起きているということも含めて、結局、医療の技術とか保健医療とか、要するに医療技術、公衆衛生とかもあるんでしょうけれども、医療に関わる技術がすごく進んで治っちゃうよというか、治すことができるようになったというのも大きい理由ですね。
マスター：あとはその治すだけではなくて予防、例えば予防接種を広げるとか、そういう公衆衛生的なもの、あるいは水、綺麗な水とかですね、トイレの話とか、そういうことも含めて医療と公衆衛生的なそういうのがだんだん効いてきたというか、効果が出てきた。その背景があってこういうことが起きてきていると思いますけれどもね。
藤沢：そうするとますます高齢化って、結構大きなテーマ、医療の世界で。
マスター：そうですね。ご存じのように日本は超高齢化社会になってきて、世界的に見ても高齢化のトップランナーだというのは皆さんよくご存じだと思いますけれども、それが日本だけじゃなくていろんな国々で次々に起こってきているという。
だから日本よりも場合や国によっては速いスピードで高齢化が起きているということになりますよね。
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番組をオンデマンドで聴く第25回「途上国の生活習慣病（NCD）について」（2017年9月19日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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マスター：いらっしゃい、藤沢さん。いつもありがとうございます。
藤沢：こちらこそ、こんにちは。
マスター：こんにちは、いかがですか。
藤沢：いやちょっと涼しくなってきたかなと思ったら、また暑くなってという感じ。今日はちょっとすっきりするミントティーをいただこうかなって。
マスター：それはまた初めてのご注文な気がします。
どうもありがとうございます。早速作らせていただきます。
藤沢：マスターも最近またどこか行ってこられたって。
マスター：そうなんですよ。ヨルダンに行ってきたので、お土産を持ってきました。
藤沢：すごいかわいい。これ何ですか。お財布？
マスター：そうですね。お財布ですね。
藤沢：コインケースって書いてある。しかもすごい手作り感があって、でもヨルダンの民族感もあって。
マスター：これね、女性のエンパワメントの助けになるっていうのと、ヨルダンのヘリテージ（遺跡）の保存に寄与するというので、思わず買っちゃったんです。
藤沢：女性たちが伝統的なヨルダンの模様、文化を守りながら物作りをされている。
何か雰囲気があってすてきですし、やさしい感じがしますね。
マスター：ありがとうございます。
藤沢：これ、私もとってもうれしいけれども、このカフェにいらっしゃる常連さんにプレゼントされたら喜ばれるんじゃないんですか。
マスター：じゃあそうしましょう。それはいい案です。
藤沢：お客さん殺到しちゃうかもしれない。
マスター：ありがとうございます。
藤沢：最近、私はとっても残念だったニュースがありました。
ラジオNIKKEIでもずっと番組を持っていらっしゃって、私もよく聴いていたんですけれども、聖路加国際病院の名誉院長でいらした日野原重明さんが、７月にお亡くなりになった。
いつもお声を聞くだけで元気をいただいてたので、本当に残念だなと思いました。
日野原先生は、医療の世界ではイノベーティブな方だったんですよね。
マスター：そうですよね。やはり生活習慣病っていうお名前もそうでしょうけれども、そういう考え方を導入されたということでね、素晴らしいことだと思いますね。
終末期医療にも貢献されて、たいへん見事な亡くなり方だと思います。
藤沢：そうですね。でも、この生活習慣病。成人病とかいろいろ言い方があると思いますが、私自身そういったものは遠い存在だと思っていたのに、だんだん近付いてきたのを実感しています。
高血圧とか糖尿病とかそういうものですよね。
マスター：実はこの生活習慣病。国際保健の分野では、感染症、細菌とかウイルスにかかる感染症に対して、非感染性疾患、Non-Communicable Diseases、NCDという言い方をするんです。
そういったカテゴリーとして、今、世界的に問題になっているんですね。
生活習慣病というと何となくそれは先進国の病気と捉えがちですが、今はいわゆる途上国といわれてる国々でもそれが問題になってきているというのが事実です。
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番組をオンデマンドで聴く第24回「遠隔医療で活かされるテクノロジー」（2017年6月20日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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マスター：藤沢さん、いらっしゃいませ。今日は雨だったから大変ですよね。
藤沢：そうですね、でも雨がないと植物も育たないので、前向きに雨をとらえようと思っているんです。
マスターは最近、サウジアラビアに行かれたそうで。
マスター：これはお土産のデーツっていうんですけれども、どうぞお食べください。お客様に差し上げています。
藤沢：ありがとうございます。デーツを食べるなら・・・マスター、サウジコーヒーをぜひ今日はお願いします。
サウジっていうと新興国と呼ばれる、途上国の次の、成長している国ですよね。
そういう新興国とか、アフリカなど途上国の医療の現場って、どんな感じなんですか？
マスター：そうですね。サウジはもう進んでいますね、日本以上のところもあるし。
一方、途上国といわれているところは、地方に行けば行くほど医療従事者がいない。
全体として医療従事者がいない場合もあるし、配置が・・・地方に行きたがらないところもあります。
薬も入ってこない場合もあるし、入ってきてもすぐに使い切っちゃって、あとは欠品ということもありますし、それこそ電気・水道も含めて、検査ができるのか、診断・治療ができるのかということもありますね。
それから、道路が悪いとか、そもそもないということですと、中央からそこに行くのも大変だし、住民の人たちがそこに行くのも大変ということもあります。
藤沢：医療にアクセスができないという国々に対して、医療協力をする。
それが国立国際医療研究センターのお仕事でもあると思います。そのお仕事の中で、前回もすごくマスターと盛り上がったのがITの話で、ITって、途上国などの医療のサービスに使えると思うんですけれども。
マスター：ITがそんなに発達していなくて、例えば医療施設に来られないという場合。
医療施設そのものが、もっと住民の近くにあればよいわけで、作ればいいんでしょうけれども、先ほどお話したように、人がいない、物がないというときに別の解決策としてあり得るのは、アウトリーチといって医療施設からチームを出して、住民のところに行く。
往診の場合、頼まれたから行くということですが、最初からプランしてまわりましょう、とかね。
藤沢：巡回サービス？
マスター：そうですね。あとは巡回で、中央から地方の医療施設に行く場合もある。
モバイルチームみたいなね。例えばザンビアではエイズのチームを派遣しましょう、といったスペシャルなチームを派遣する場合もあります。
それはかなり「人界戦術」・・・という言い方は変かもしまれませんが。
藤沢：そうですよね、人がわざわざ車で行くという。ITはあまりいらない。
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番組をオンデマンドで聴く
第２３回「AIの可能性と人間の役割」（2017年4月25日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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【AIが新聞記事を書く!?】
マスター：あ、藤沢さんいらっしゃい。今日は何にしますか。
藤沢：今日ね、朝からコーヒーたくさん飲んだので、ちょっとハーブティーにしてリラックスしてみます。
マスター：ハハハ、それは新しい注文ですね。それでは特別にお作りします。
藤沢：ありがとうございます。マスターブレンドで。
マスター：新年度が始まって、桜も散っちゃいましたけども、藤沢さんは決算とか大変なのでは？
藤沢：実は４月の頭は２週間ほどアルゼンチンに行ってました。決算作業はなかったんですけれども、決算の取締役会というのがあって、アルゼンチンから電話会議で、スカイプを使って決算役員会に出てました。
マスター：なるほど、それは大変ですね。
藤沢：でも便利になりましたよね。
マスター：そうですよね。決算とか、計算大変そうなんですけど、いまどきの人工知能というんですか、AIとかそういうのは使ってらっしゃるのですか。
藤沢：そうですよね。今日は人工知能の話を盛り上げなければいけないんですよ。最近、いろんな会議に行っても、人工知能話はとっても盛り上がるんです。新聞記事で決算の情報ってありますでしょ。あれって実はもう会社が決算の結果こうなりましたと届け出を出すと、人工知能が自動的にそれを新聞記事にするというのは世界的に動いていて、日本経済新聞社はいよいよそれを日本でも始めたという。
マスター：サービスを？
藤沢：はい、４月から。
マスター：進んでますね、やっぱり経済界は。
藤沢：アメリカの通信社なんかはもう数年前から取り組んでるんですけれども、微妙な数字の違いを微妙な言葉遣いで、ちゃんと人工知能、AIが表現してくれるんです。ちょっとだけ業績が上がった時は微増とか、そういう言葉をちゃんと使うとか学習しているらしいです。
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番組をオンデマンドで聴く第２２回「新しい事業を生み出す方法」（2017年2月21日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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【経営者は好奇心旺盛】
マスター：藤沢さんいらっしゃいませ。今日は何にしますか。
藤沢：今日はちょっと紅茶な気分なんですよ。
マスター：実は私、紅茶好きなんです。
藤沢：本当ですか。マスター意外！
じゃあ今日は紅茶で、できればマスターのブレンドの紅茶、ぜひ。
マスター：あとお茶請けにですね、ちょうどザンビアに行ってきた帰りで、ドバイで買ったアラブのお菓子です。
藤沢：ですよね。懐かしのアラビアンなお菓子なので、ザンビアじゃないなぁと思いながら。
わあ、懐かしいです。
マスター：ぜひどうぞ。
藤沢：いただきます。私ね、この丸いのが大好きなんです。
マスター：今日ここに来る前に、ママチャリの前に５歳にもいってないかなあって感じの子供をですね、自転車に乗せて走ってくる人がいまして。
そしてその子供がですね「PPAP」を歌っているんですよね。
それで「PPAP」を歌っているのを聞いた時に、ちょっと思い出したんです。
※音声はこちらからお聴きいただけます。
番組をオンデマンドで聴く第２１回「公衆衛生危機と日本の国際医療協力」（2016年12月20日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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【今年を振り返って】
明石：いらっしゃいませ。藤沢さん、今日もムパンガナチュラルですか？
藤沢：そうですね、今年最後になっちゃうかも知れないから、やっぱりムパンガナチュラルでお願いします。
明石：すごいですね、お好きですよね。
藤沢：やっぱり美味しいですよね。
明石：いつの間にか年の瀬になっちゃいましたけれども。藤沢さんにとって、今年はどんな1年でしたかね。
藤沢：今年は私にとっては、すごく印象深い1年で。といいますのも3年前から、実は温めてきて準備してきたプロジェクトがあるんですね。2020年に東京オリンピック・パラリンピック。その前はワールドラグビー。その後ワールドマスターズとか、日本ですごく大きな国際スポーツイベントがあるんですけど、それに向けて、実は今年の10月にキックオフとなるイベントを文部科学省と一緒にやったんです。世界から、例えばスポーツ関係大臣とか、副大臣とか69カ国に参加していただいて。IOCのバッハ会長とか、みなさん来ていただいて、その大きなイベントをやったので、私としては官民でこの大きなキックオフイベントを出来たっていうことで、すごく印象深い。
明石：すばらしいですね。
藤沢：がんばったな、私！って。ちょっと、そんな1年だったんです。
※音声はこちらからお聴きいただけます。
番組をオンデマンドで聴く第２０回「人材活用と人材育成」（2016年10月18日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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※ お寄せいただいた内容は、番組内でご紹介させていただく場合がございます。
■ 日本のベテランビジネスマンが国際協力に貢献できる
マスター：いらっしゃいませ、今日はカフェオレですね。
藤沢：こんにちは。また遊びに来てしまいました。
マスター：ああ、藤沢さん。この間はどうもありがとうございました。
藤沢：いえ、こちらこそ。すごいこの間楽しくて、またお話したくて来ちゃったんですけれども。
マスター：ありがとうございます。こちらも非常に楽しかったです。
藤沢：ありがとうございます。あと私、マスターのコーヒーがすごい美味しくて、今日もまたこの間と同じムパンガナチュラルをぜひドリップしていただきたくて。
マスター：グルンジのね、すごい美味しいという、お好きなコーヒーですね。
藤沢：はい。
マスター：じゃあそれにしましょう。
藤沢：ありがとうございます。
マスター：前回ね、藤沢さんがお帰りになる間際にお話されてた内容がとっても興味深かったんです。
藤沢：はい。ベテランの商社マンとかグローバルで活躍していらっしゃった方が、もしかしたら国際医療協力とかに役立てるんじゃないかというあの話？
マスター：そうですね。自分の経験を生かして、しかもみんなの役に立つという仕事だったら、やりがいもありそうですよね。
藤沢：そうですね。最近、商社だけじゃないんですけれども、いろんな企業が、だんだん日本、高齢化しているなかで、やはり50歳台以上の方の割合がすごい増えているらしいんですね。さらに役職定年というのがあって、早いところだと45歳とか。ふつうでも50歳くらいになるともう役職定年ということで、それ以上あまり出世はしないというか、そういう方も増えていて、企業もそういう50歳を超えた方々にどういう活躍をしてもらおうかって悩んでいらっしゃって。
一方で働いている人も出世もしないでどうしようかなと思ってらっしゃるんだったら、その方がずっと磨いてこられたいろんなネットワークとかノウハウとか経験を生かして、たとえば商社マンなら海外で活躍されてたからそういう方が海外で国際医療の世界に一緒に踏み出してみるなんてあるかなあなんて。
マスター：特にそうしたらあれですよね、若い方と一緒にという感じですかね。
藤沢：そうですね。それもひとつあるなあと思っていて、最近の若い方って、ただお金稼ぐためにとか、家が欲しいから、車が欲しいから、なんか給料たくさん欲しいという人はそんな多くない気がして。どっちかというと、役に立つ仕事をしたい、人に喜ばれる仕事をしたいとか、なんで働くのかというのをすごく考える人が増えている気がして......
マスター：なるほど。
藤沢：実はそういうことをしっかりと持ってらっしゃる方というのは、意外に社会における年配の方の気がするんですよ。
マスター：なるほどね。
藤沢：で、そういう人たちがペアを組んで、たとえば新しいお仕事にチャレンジすると、お互いに学びあえるじゃないかな、と。
マスター：我々も開発途上国といわれる所に行ってるとですね、若い人たちを育てるということは、やはりその国の未来をつくることなんだなっていうのをすごく感じてですね、そういう意味でも日本はベテランの方たちがいろいろノウハウを身に付けてきた。そういう人たちがそのままリタイアしてそれで終わりって、それでじゃあ若い人たちにそれが引き継がれないのかっていうのは非常に何かもったいない気がするんですよね。
藤沢：これ日本もそうだし途上国もそうかなと思うんですけども、まず日本のことを考えると、日本は世界的にも教育をしっかりとやっている国で、今のご年配の方々も他の国の同じ年の人に比べたら基礎教育をしっかり受けて更に高等教育を受けた人たちなので、そういう方がたとえば途上国に行かれて、途上国の若者たちに何かを教えて差し上げることができたら、それはすごく一つのその国の人育てということにもなると思うし、翻って日本の若者って観点で見ると、日本の若者たちはとても忙しい日々を送っているなかで、やっぱり働くことの意味とかそういうことをしっかり教えてもらえないで社会人になっちゃうってこともあるので、今度はちょっとゆとりを持った先輩方がそういうことを教えてくださったり。同時に日本の若者が面白いなともう一つ思うのは、日本って世界で一番初めに、すべての人というと言い過ぎなんですけれど、日本の隅々にインターネットが普及した国なんです。
マスター：そうなんですか。
藤沢：そう。そうするとデジタルネイティブといわれるんですけれど、子どもの頃からインターネットに接していて、そういうセンスって先輩方ないんですよ。そういうセンスを持った若者、つまり未来の社会の価値観を持った若者と、古き良き知識を持った先輩が一緒に途上国に行って何かをするというのはすごく面白いし、お互いなんか三者とも人育てになるというか、そんな気がするんですよね。
※音声はこちらからお聴きいただけます。
番組をオンデマンドで聴く第１９回「医療の国際展開」（2016年8月16日放送分）
＜出演＞
マスター：明石 秀親（国立国際医療研究センター）
藤沢：藤沢久美（シンクタンク・ソフィアバンク代表／常連客）
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マスター：いらっしゃいませ、いやあ今日は暑いですね。アイスコーヒーですね。
藤沢：こんにちは。あ、お隣いいですか。はじめまして、藤沢久美です。
マスター：藤沢さんをご紹介したいんですけど、どんなふうにお伝えすればいいですかねえ。
藤沢：シンクタンク・ソフィアバンクという会社の代表をしているんですけれども、それ以外には政府のいろんな審議委員だとか、文部科学省の参与というお仕事もしています。あと豊田通商とか、地方銀行の静岡銀行の社外取締役とかいろんな公職が多いんですけれど、私のなかでとても力を入れているのが、日本の中小企業さんとかベンチャーの社長さんとか、そういう方々にもっと海外を知っていただいて、海外にもビジネスをしに行きませんかというような、そんなお手伝いをしています。
マスター：社会的企業家とか、そういうような支援とかそういうのもなさっていらっしゃるのですか。
藤沢：そうですね。元々、社会企業家の方々を応援するような集まりとかもやったりしていましたし、私自身も社会企業家として途上国の小学校の給食を支援するようなNPOであるとか、そういった活動もしたりしていますし。あと、何年か前はグラミン銀行のモハメド・ユヌスさんが日本に来る時に、それこそ日本の企業の経営者さんたちとユヌスさんとお話をする会をいくつか作って、日本の企業の人たちもビジネスのなかにそういう社会企業家的なセンスを入れていきませんかというような、そんなことをやったりもしました。
マスター：そうですか。実はNCGMもユヌスさんのところと関係がありまして、うちでも講演をしていただいたことがあるんですけれども、その後も向こうのグラミンヘルスのほうに行ってお話とかしているんです。
藤沢：一緒に何かプロジェクトとかやってらっしゃるんですか。
マスター：今は直接やってないんですが、ユヌスさんたちのお考えは、やっぱり貧しいお宅の女性の方たちに仕事を作る、それから同時にバングラデシュの看護師さんたちの不足を補うというようなことをやってらっしゃって、あちらが作った看護学校に支援したこともあるんですけれども。その後はユヌスさんのところではなくて、グラミンヘルストップのスルタン先生。このスルタン先生のところに、いろんな企業がいろんな機材とかですね、「これ新しいから使わないか」とかいう提案をもってくると。日本もいろいろいいものを作っているでしょう、と。だからちょっと紹介してくださいというので、一度紹介したことがありますね。
